Του… κακοφάνηκε του Ευάγγελου Βενιζέλου η τροπή που πήρε το ζήτημα της εξέτασής του στην προανακριτική. Πρόεδρος (ιστορικού και συγκυβερνώντος) κόμματος, αντιπρόεδρος στην κυβέρνηση Παπαδήμου, ένας ογκόλιθος της νομικής επιστήμης, κοτζάμ υπουργός Οικονομικών – ο οποίος, μεταξύ άλλων, χειρίστηκε την περίφημη ανταλλαγή ομολόγων.
Ήταν δυνατόν λοιπόν να… ξεπέσει στα χέρια της αυθάδους Ζωής Κωνσταντοπούλου και να είναι μάλιστα υποχρεωμένος από πάνω, απαντώντας στις ερωτήσεις της, να εξηγήσει για ποιο λόγο κρατούσε στο συρτάρι του πάνω από έναν χρόνο τη λίστα Λαγκάρντ, την ώρα που καλούσε τους πολίτες να αποδείξουν τον πατριωτισμό τους και να πληρώνουν αγόγγυστα τους φόρους;
Αυτό δεν το θέλει ούτε ο ίδιος ο Θεός. Κι επειδή ο Βενιζέλος είναι ο αμέσως υφιστάμενός του, φρόντισε να μην απαντήσει επί της ουσίας σε καμία από τις ερωτήσεις της Ζωής! Με την απόλυτη προστασία τού, ως συνήθως, προκλητικού Μαρκογιαννάκη, ο οποίος τοποθετήθηκε στην Επιτροπή με σκοπό να φτάσει η έρευνα μόνο μέχρι ενός ορισμένου σημείου, με λογύδρια και επιλεκτική αμνησία, πέταξε την μπάλα στις κερκίδες.
Τα αποσπάσματα που ακολουθούν από τη συνεδρίαση της περασμένης Πέμπτης είναι απλώς ενδεικτικά…
«Είναι θρασυτάτη»
ΜΑΡΤΥΣ (Ευάγγελος Βενιζέλος): Κύριε πρόεδρε, όπως έχω πει, το δικονομικό μέρος της εξέτασής μου θεωρώ ότι έχει λήξει. Και δεν υπόκειμαι σε κανένα δικονομικό…
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Θα σας παρακαλέσω πάρα πολύ. Έχετε ερωτήσεις, κυρία Κωνσταντοπούλου;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Πάρα πολλές.
ΜΑΡΤΥΣ: Μισό λεπτό, κύριε πρόεδρε. Ο μάρτυρας θα προστατευθεί…
Ζ.Κ.: Μ’ αυτόν τον τρόπο δεν θα τραμπουκίζετε κανένα μέλος της Επιτροπής. Τραμπουκισμούς προς μέλη της Επιτροπής δεν θα κάνετε ούτε εσείς ούτε ο κ. Βενιζέλος, ο οποίος είναι μάρτυρας εδώ.
ΜΑΡΤΥΣ: Κύριε πρόεδρε, σας παρακαλώ μισό λεπτό. Υπάρχει θέμα…
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΟΝΤΟΝΗΣ: Κύριε πρόεδρε, πώς παίρνει τον λόγο ο μάρτυρας; Mε ποια διαδικασία;
Ζ.Κ.: Ο κ. Βενιζέλος είναι μάρτυρας εδώ. Δεν είναι ούτε πρόεδρος ούτε προεδρεύων. Και, μάλιστα, μάρτυρας εμπλεκόμενος στην υπόθεση.
ΜΑΡΤΥΣ: Είναι θρασυτάτη η κ. Κωνσταντοπούλου και υπερβαίνει κάθε όριο, ιδίως μ’ αυτό το τελευταίο που είπε, διότι ασεβεί κατά της Βουλής…
Ζ.Κ.: Δεν είστε εσείς η Βουλή, κύριε! Να μην κάνετε χειρονομίες, κύριε Βενιζέλο. Δεν θα κάνετε χειρονομίες στην Επιτροπή! Ούτε θα λέτε «άντε» σε μέλη της Επιτροπής! Και χειρονομίες δεν θα ξανακάνετε.
ΧΡ.Μ.: Ήρεμα, κύριοι συνάδελφοι!
Ζ.Κ.: Σε εμένα κάνετε τώρα χειρονομίες.
ΜΑΡΤΥΣ: Αυτή είναι η δημοκρατία σας!
Ζ.Κ.: Σε εμένα κάνετε τώρα χειρονομίες.
ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Αφού τα έχουν βρει με τη Χρυσή Αυγή.
ΜΑΡΤΥΣ: Αυτή είναι η δημοκρατία σας! Η άψογη στάση σας, της Βουλής των Λόρδων. Κάθεστε απαθείς… Αυτή είναι η Δημοκρατία που πεθαίνει.
Μ.Β.: Χαϊδεύουν τη Χρυσή Αυγή!
Ο ασυγκράτητος Μαρκογιαννάκης…
Ζ.Κ.: Κύριε Βενιζέλο, πριν ξεκινήσω να σας κάνω συγκεκριμένες ερωτήσεις, επειδή έχετε τοποθετηθεί κατ’ επανάληψη για την υπόθεση της λίστας Λαγκάρντ και για τη δική σας γνώση και εμπλοκή, κάνοντας συγκεκριμένες αφηγηματικές εξιστορήσεις, θα ήθελα να σας ρωτήσω, εάν θέλετε, πέραν των όσων είπατε εισαγωγικά, να ανακαλέσετε, να αναμορφώσετε, να διαψεύσετε ή να διευκρινίσετε εκείνα τα οποία έχετε πει δημοσίως.
ΜΑΡΤΥΣ: Κύριε πρόεδρε, θεωρώ απαράδεκτη δικονομικά την ερώτηση αυτήν, κατά το άρθρο 223 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, αρνούμαι να απαντήσω και σας παρακαλώ να με προστατεύσετε.
ΧΡ.Μ.: Επόμενη ερώτηση, κυρία συνάδελφε.
Ζ.Κ.: Είναι υποχρεωμένος να απαντήσει, είναι ερώτηση ουσίας.
ΧΡ.Μ.: Δεν έχουμε φέρει εργαλεία βασανισμού και δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε τον μάρτυρα να απαντήσει.
Τα ξεχάσαμε, κύριε πρόεδρε, δεν τα φέραμε.
Ζ.Κ.: Κύριε Βενιζέλο, είστε υποχρεωμένος να απαντάτε επί της ουσίας…
ΧΡ.Μ.: Κύριε Βενιζέλο, μη δίνετε σημασία. Είναι άνευ σημασίας…
Ζ.Κ.: «Μη δίνετε σημασία» του λέτε;
ΧΡ.Μ.: Βεβαίως. Κάντε την ερώτηση.
Ζ.Κ.: Κύριε Μαρκογιαννάκη, τα δώσατε τα διαπιστευτήρια. Συγκρατηθείτε.
ΜΑΡΤΥΣ: Σας προσβάλλει.
ΧΡ.Μ.: Μα, με συγχωρείτε, αυτό είναι το θέμα; Εδώ αμφισβήτησε την πατρότητά μου! Δις! Μου ζητά επιμόνως να φέρω αποδείξεις ότι ο Εμμανουήλ Χρήστου Μαρκογιαννάκης είναι ο πατέρας του Χρήστου Εμμανουήλ Μαρκογιαννάκη!
ΜΑΡΤΥΣ: Κύριε προεδρεύοντα, η κυρία Κωνσταντοπούλου με απείλησε προηγουμένως.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΚΟΥΤΣΟΥΜΠΑΣ (προεδρεύων της Επιτροπής): Ποια είναι η φράση της απειλής;
ΜΑΡΤΥΣ: Είπε «όπως ξέρετε, κύριε πρόεδρε, η άρνηση μαρτυρίας έχει συνέπειες». Η επίκληση των συνεπειών του νόμου προς οποιονδήποτε συνομιλητή και μάρτυρα συνιστά απειλή.
Ζ.Κ.: Ακούστε με, κύριε Βενιζέλο. Συγκρατηθείτε.
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν θα μου απευθύνετε τον λόγο εμένα με ψευτοσαρδόνιο ύφος.
ΜΑΡΤΥΣ: Καταλάβατε τι γίνεται;
ΧΡ.Μ.: Εγώ έχω καταλάβει τώρα δύο – δυόμισι μήνες.
ΜΑΡΤΥΣ: Είναι αυτά μέλη της Προανακριτικής Επιτροπής;
ΧΡ.Μ.: Εσείς, ως πρόεδρος κόμματος, κύριε Βενιζέλο, δυόμισι μήνες τώρα έχετε καταλάβει τι περνάω εδώ μέσα;
Ζ.Κ.: Είστε εσείς μάρτυρας που θα μιλήσετε για νηπιαγωγείο; Ο γενεακός ρατσισμός, τον οποίο κατ’ επανάληψη ανακυκλώνετε, επειδή έχετε διαλύσει τη νέα γενιά…
ΜΑΡΤΥΣ: Είστε μικρή, θεωρείτε;
Ζ.Κ.: Έχετε διαλύσει τη νέα γενιά. Αυτές σας οι αναφορές δείχνουν ακριβώς πόσο αντιδραστική είναι η νοοτροπία σας.
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν είστε νέα, κυρία μου.
Ζ.Κ.: Τι λέτε, κύριε;
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν είστε νέα. Πολιτικά δε, ιδεολογικά και αισθητικά είστε πολύ παλιά.
Ζ.Κ.: Είστε βαθύτατα αντιδραστικό υποκείμενο πολιτικά. Σας ρωτώ πολύ συγκεκριμένα.
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι, δεν ρωτάτε τίποτα συγκεκριμένο.
ΜΑΡΤΥΣ: Πολιτεύεστε σε πολύ χαμηλό επίπεδο.
«Υποδύεστε τον Μανιαδάκη»!
Ζ.Κ.: Αν ξέρετε δικονομία, όπως αναφερθήκατε, γνωρίζετε ότι ο μάρτυρας δεν έχει δικαίωμα να συμβουλεύεται ούτε σημειώσεις, παρά μόνο εάν του επιτραπεί από τον πρόεδρο.
ΜΑΡΤΥΣ: Είστε θρασυτάτη!
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν είναι επίπεδο αυτό εξέτασης. Έχετε απέναντί σας τον πρόεδρο ενός κόμματος, έναν βουλευτή. Διερευνάτε συγκεκριμένο θέμα, ρωτάτε για άσχετα θέματα. Και με περισσό κοινοβουλευτικό θράσος και αντιδεοντολογικά υποδύεστε τον Ιαβέρη και τον Μανιαδάκη… Κυρία μου, σοβαρευτείτε! Παραβιάζετε κατάφωρα τη Δικονομία!
Ζ.Κ.: Τι λέτε τώρα;
ΜΑΡΤΥΣ: Κάνετε ψευτοπαραπειστικές, γελοίες ερωτήσεις!
Ζ.Κ.: Πείτε πότε το αναζητήσατε, κύριε…
ΜΑΡΤΥΣ: Άντε από εδώ πέρα!
Ζ.Κ.: Τι είπατε;
ΜΑΡΤΥΣ: Άντε από εδώ πέρα!
Ζ.Κ.: Ίδιος με τον κ. Κασιδιάρη, κύριε Βενιζέλο.
ΧΡ.Μ.: Κύριε πρόεδρε, μην παρασύρεστε.
Ζ.Κ.: Επαναλάβετε την απάντησή σας.
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι. Η κατ’ επανάληψη υποβολή της αυτής ερώτησης συνιστά βασανιστήριο, σύμφωνα με τη νομολογία του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου. Η σκόπιμη, καταχρηστική και κατ’ επανάληψη υποβολή της αυτής ερώτησης συνιστά βάσανο.
Ζ.Κ.: Δεν πείθετε. Χτυπάτε και πολύ το χέρι.
ΜΑΡΤΥΣ: Οδύρομαι για το κατάντημα του Κοινοβουλίου και της Επιτροπής! Οδύρομαι!
Ζ.Κ.: Πόσους ηλεκτρονικούς υπολογιστές έχετε;
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν απαντώ.
Ζ.Κ.: Από πού σκεφτήκατε ότι δεν θα απαντήσετε;
ΜΑΡΤΥΣ: Από το θράσος σας.
Ζ.Κ.: Το δικό σας θράσος είναι απύθμενο!
ΜΑΡΤΥΣ: Ρωτάτε έναν πρόεδρο κόμματος… διατελέσαντα αντιπρόεδρο της κυβέρνησης και υπουργό, πόσους ηλεκτρονικούς υπολογιστές έχει. Άπειρους!
Ζ.Κ.: Λέγεται κάποιο μέλος της οικογένειάς σας Σοφία;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι, κυρία μου. Είναι κραυγαλέα αήθης η ερώτηση, αλλά εν πάση περιπτώσει, όχι.
Ζ.Κ.: Δεν σας κατάλαβα γιατί είναι αήθης.
ΜΑΡΤΥΣ: Φυσικά δεν με καταλάβατε. Διότι, αν καταλαβαίνατε, θα είχατε άλλη συμπεριφορά.
Ζ.Κ.: Επειδή έχετε βάλει σχεδόν το πόδι σας επάνω στο έδρανο, σας παρακαλώ να είστε πιο ευπρεπής, όταν παρίστασθε σε αυτήν την Επιτροπή.
ΜΑΡΤΥΣ: Συμμαζέψτε την, κύριε πρόεδρε! Συμμαζέψτε την πραγματικά! Κανείς άλλος εδώ μέσα δεν θα έκανε αυτήν την παρέμβαση! Κανείς!
ΧΡ.Μ.: Η πολύωρη…
Ζ.Κ.: Ποια πολύωρη; Εδώ πέρα προσπαθεί να αποφύγει τις απαντήσεις.
ΜΑΡΤΥΣ: Ε, ντροπή!
ΧΡ.Μ.: Τελειώσατε, κυρία συνάδελφε;
Ζ.Κ.: Θεωρείτε ότι υπάρχει περίπτωση να τελείωσα;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι, το λέει αστειευόμενος.
Ζ.Κ.: Ωραία. Γιατί προφανώς κάτι αστείο βρίσκει. Όπως κι εσείς.
ΜΑΡΤΥΣ: Ήτανε ρητορική η ερώτηση.
«Είστε χυδαία»
Ζ.Κ.: Κύριε Βενιζέλο, επειδή ξέρω ότι είναι δύσκολο για εσάς αυτό το κομμάτι, παρακαλώ συγκεντρωθείτε και παρακαλώ να μη δέχεστε άλλη υποβοήθηση.
Ζ.Κ.: Με ποια ειδικότητα (σ.σ.: η συνεργάτιδά του που παρέλαβε το USB), επειδή είπατε επιστημονική συνεργάτιδα;
ΜΑΡΤΥΣ: Αστειεύεστε;
ΧΡ.Μ.: Μην απαντήσετε, σας παρακαλώ.
ΜΑΡΤΥΣ: Είναι πολιτικός επιστήμων, λυπάμαι που δεν έχω ψυχοθεραπεύτρια.
Ζ.Κ.: Ίσως κάποιοι να λυπούνταν την ψυχοθεραπεύτρια, αν υπήρχε. Τώρα, απαντήστε, η κ. Σοφία Μπέλμπα…
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν θα εισάγετε ερωτήσεις με τον τύπο «απαντήστε». Δεν θα εισάγετε έτσι τις ερωτήσεις.
Ζ.Κ.: Αφήστε αυτόν τον τραμπουκισμό.
ΜΑΡΤΥΣ: Κυρία Κωνσταντοπούλου, ζήστε τη στιγμή, παρακαλώ ρωτήστε με. Ρωτήστε με κι άλλο. Είχα ένα συνάδελφό μου στον στρατό…
Ζ.Κ.: Δεν θέλουμε να ακούσουμε ιστορίες… Απαντήστε λοιπόν, σας παρακαλώ, για την κ. Σοφία Μπέλμπα, παρέλαβε από τα χέρια σας ή από τον κ. Διώτη;
ΜΑΡΤΥΣ: Από την επιφάνεια του γραφείου μου φαντάζομαι, κυρία Κωνσταντοπούλου.
Ζ.Κ.: Ακούστε λίγο την ερώτηση και περιμένετε, μη βιάζεστε. Καταθέτοντας προηγουμένως, είπατε, παρέλαβε, είτε νομίζω ότι είπατε από το γραφείο μου, αλλά θα το διευκρινίσετε, είτε από τα χέρια του κ. Διώτη.
ΜΑΡΤΥΣ: Από το έπιπλο του γραφείου μου, εννοώ.
Ζ.Κ.: Να ξέρουμε ο καθένας τι εννοεί με το «γραφείο μου», γιατί ο κ. Παπακωνσταντίνου έλεγε «το γραφείο μου» και δεν μας προσδιόριζε πού έδωσε το cd.
ΜΑΡΤΥΣ: Το έπιπλο του γραφείου.
Ζ.Κ.: Εσείς λέτε «το έπιπλο».
«Εύχομαι να κυοφορήσετε»
Ζ.Κ.: Γιατί δεν θέλετε να απαντήσετε;
ΜΑΡΤΥΣ: Γιατί είστε χυδαία.
Ζ.Κ.: Γι’ αυτό δεν θέλετε να απαντήσετε; Αν σας ρωτήσει ο κ. Κοντονής, που δεν είναι χυδαίος, θα του απαντήσετε;
ΜΑΡΤΥΣ: Αν το ρωτήσει με δικονομικά ορθό τρόπο.
Ζ.Κ.: Ρωτήστε, κύριε Κοντονή, μήπως σας απαντήσει.
ΜΑΡΤΥΣ: Ξεφτιλίζετε και τον κ. Κοντονή και τη διαδικασία. Είναι ο κ. Κοντονής το τσιράκι σας; «Ρωτήστε, κύριε Κοντονή;».
Ζ.Κ.: Χρησιμοποιείτε προσχήματα για να μην απαντήσετε αν γνωρίζετε…
ΜΑΡΤΥΣ: Άντε που χρησιμοποιώ προσχήματα. Άντε από εδώ πέρα. Είστε μηχανισμός συκοφαντίας άνευ αντικειμένου. Είναι αυτό Επιτροπή Προκαταρτικής Εξέτασης;
Ζ.Κ.: Ηρεμήστε. Ο κ. Διώτης…
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι, δεν θα ηρεμήσω, διότι εδώ παραβιάζεται το κράτος δικαίου, η δημοκρατία, η πολιτική δεοντολογία.
Ζ.Κ.: Εσείς είστε όλα αυτά. Αφήστε με να κάνω την ερώτηση. Επαγωγικά γίνονται οι ερωτήσεις.
ΜΑΡΤΥΣ: Επαγωγικά, μαιευτικά. Διά της μαιευτικής.
Ζ.Κ.: Αν κυοφορείτε κάτι, ελπίζουμε να είναι καρποφόρα η κατάθεσή σας.
ΜΑΡΤΥΣ: Ναι, κυοφορώ. Σας εύχομαι να κυοφορήσετε κι εσείς συντόμως.
Ζ.Κ.: Γιατί;
ΜΑΡΤΥΣ: Έτσι.
Ζ.Κ.: Για ποιο λόγο;
ΜΑΡΤΥΣ: Είναι μια ευχή. Εγώ κυοφορώ.
Ζ.Κ.: Κύριε Βενιζέλο, ξέρετε κάτι…
ΜΑΡΤΥΣ: Εγώ ξέρω πολλά, πιο πολλά απ’ όσα νομίζετε.
Ζ.Κ.: Είστε τόσο ίδιος με τον κ. Κασιδιάρη που περιττεύουν τα σχόλια.
ΜΑΡΤΥΣ: Εσείς ξέρετε με τι είστε τόσο ίδια; Είμαι ίδιος με τον κ. Κασιδιάρη, τον εξ αντικειμένου συνεργάτη σας.
Ζ.Κ.: Περιττεύουν τα σχόλια!
ΜΑΡΤΥΣ: Εσείς δικαιούστε να λέτε αυτά και δεν θα παίρνετε απάντηση.
Ελάτε, κάντε τη δύσκολη ερώτηση!
Ζ.Κ.: Θεωρείτε ότι απαντήσατε σε κάτι;
Άντε, βρε. Και εις ανώτερα…