Συνέντευξη στη Νατάσα Ρουγγέρη
«Δεν μπορώ να φανταστώ να αρνείται ο ΣΥΡΙΖΑ την καθιέρωση της απλής αναλογικής, για την οποία και υπολογίζω ότι θα πάρει πρωτοβουλίες. Θα ευχόμουν να ψηφιστεί η απλή αναλογική και να ισχύσει από τις επόμενες εκλογές»

Συνέντευξη στη Νατάσα Ρουγγέρη

Ο πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς Φώτης Κουβέλης στη σημερινή του συνέντευξη στις «6μέρες» μιλάει για την ανάγκη να εξασφαλιστεί η ρευστότητα στην αγορά μέσα από την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, καθώς και για τις άμεσες ενέργειες που πρέπει να γίνουν, ώστε να δημιουργηθεί ένα δίχτυ προστασίας για τους πολίτες που είναι κάτω από το όριο της φτώχειας. Υπερασπίζεται την πρότασή του για την καθιέρωση απλής αναλογικής και χαρακτηρίζει πολιτικά «μίζερη» την αντίληψη όσων θεωρούν ότι έχει στόχο να βλάψει εκλογικά τον ΣΥΡΙΖΑ. Κάνει λόγο για έλλειψη συντονισμού της κυβέρνησης, ενώ προσθέτει ότι δεν τον ενδιαφέρει συνεργασία της ΔΗΜΑΡ με το ΠΑΣΟΚ.
  
Έχετε μιλήσει για αναθεώρηση της προγραμματικής συμφωνίας των τριών κομμάτων που συγκροτούν την κυβέρνηση. Μετά και τη συνάντησή σας με τους άλλους δύο κυβερνητικούς εταίρους, ποια είναι τα βασικά σημεία που εσείς θέσατε και πού καταλήξατε ως προς αυτό; 

Πρέπει να προωθηθεί η αναπτυξιακή διαδικασία για την αναθέρμανση της οικονομίας για τη δημιουργία θέσεων εργασίας, με την αξιοποίηση δυνατοτήτων της χώρας αλλά και δυνατοτήτων αναπτυξιακού χαρακτήρα από την Ευρώπη. Μετά την ανακεφαλαιοποιητική διαδικασία των τραπεζών, πρέπει να εξασφαλισθεί η ρευστότητα για την αγορά και ιδιαίτερα για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Η κοινωνία δοκιμάζεται. Είναι αναγκαίο να υπάρξουν άμεσες ενέργειες για ένα κοινωνικό δίχτυ προστασίας, που θα στηρίζει πολίτες που βρίσκονται κάτω από το όριο της φτώχειας. Χρειάζεται ένα πλαίσιο μέτρων με αναπροσανατολισμό πόρων του ΕΣΠΑ και η αξιοποίηση του ευρωπαϊκού προγράμματος για την απασχόληση των νέων. Κύριο μέλημα θα πρέπει να είναι, μεταξύ άλλων, η αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής. Είναι επιβεβλημένες οι αλλαγές στο πολιτικό σύστημα, προκειμένου να υπάρξουν κοινωνικοί έλεγχοι και διαφάνεια στη λειτουργία του. Ολα αυτά επιβάλλουν συγκεκριμένες ρυθμίσεις που θα προωθηθούν.
 
Έχετε εκφράσει επανειλημμένα την άποψη ότι δεν σας απασχολεί προς το παρόν το θέμα της προσωπικής σας συμμετοχής στην κυβέρνηση ή μιας πιο ενεργής συμμετοχής της ΔΗΜΑΡ με πολιτικά στελέχη. Αν σας ζητήσουν οι άλλοι δύο αρχηγοί να συμμετάσχετε πιο ενεργά, θα επιμείνετε σε αυτή σας τη θέση; 

Δεν μας απασχολεί τέτοιο θέμα και δεν έχει τεθεί. Σε κάθε περίπτωση, η Δημοκρατική Αριστερά αποφασίζει αυτοδύναμα και ανεξάρτητα από το τι θα ζητήσουν οι άλλοι δύο πολιτικοί αρχηγοί. Εκείνο που προέχει για μας είναι η συνεκτικότητα του κυβερνητικού έργου, η αποτελεσματικότητά του και προφανώς το περιεχόμενο της ασκούμενης πολιτικής.
 
Αν στον επικείμενο ανασχηματισμό τεθεί ζήτημα απομάκρυνσης των Α. Ρουπακιώτη και Α. Μανιτάκη, πώς σκοπεύετε να αντιδράσετε; 

Οι δύο υπουργοί έχουν την απόλυτη πολιτική εμπιστοσύνη της Δημοκρατικής Αριστεράς.
 
Όταν μιλήσατε για την απλή αναλογική, κάποιοι σας χαρακτήρισαν «λαγό του Σαμαρά», με τη λογική ότι επαναφέρατε το θέμα με στόχο να πλήξετε τη δυνατότητα του ΣΥΡΙΖΑ να πάρει το μπόνους των 50 εδρών. Θα προτείνατε να ψηφιστεί απλή αναλογική, αλλά να ισχύσει από τις μεθεπόμενες εκλογές; 

Η πρότασή μας για την καθιέρωση της απλής αναλογικής και η δημόσια κατάθεσή της αποτελεί πρωτοβουλία της Δημοκρατικής Αριστεράς και δεν προέκυψε από καμία συνεννόηση με τους άλλους δύο πολιτικούς αρχηγούς. Η καθιέρωση της απλής αναλογικής είναι αναγκαία για τη γνήσια έκφραση των κοινωνικοπολιτικών συσχετισμών και ως δυναμικό στοιχείο αλλαγής του πολιτικού συστήματος. Διαμορφώνει ακόμα και δυνατότητες χρήσιμων συνθέσεων και συνεργασιών. Είναι μίζερη πολιτικά, ας το επαναλάβω, η αντίληψη ότι η θέση μας υπέρ της απλής αναλογικής αποσκοπεί στο να στερήσει από τον ΣΥΡΙΖΑ, εάν και εφόσον έρθει πρώτο κόμμα, το αποκηρυγμένο και από τον ίδιο μπόνους των πενήντα εδρών. Δεν μπορώ να φανταστώ να αρνείται ο ΣΥΡΙΖΑ την καθιέρωση της απλής αναλογικής, για την οποία και υπολογίζω ότι θα πάρει πρωτοβουλίες. Θα ευχόμουν να ψηφισθεί η απλή αναλογική και να ισχύσει από τις επόμενες εκλογές. Αλλά αυτό δεν εξαρτάται από τη ΔΗΜΑΡ, διότι χρειάζεται να υπάρξουν διακόσιες ψήφοι στη Βουλή για να μπορεί να ισχύσει αμέσως.
 
Το ΠΑΣΟΚ κάνει ανοίγματα προς τη δική σας πλευρά αρκετά συχνά τώρα τελευταία, καθώς και στελέχη τού εν λόγω κόμματος που έχουν απομακρυνθεί από αυτό. Πρόσφατα, ο κ. Βενιζέλος δήλωσε τη χωρίς προαπαιτούμενα στήριξή του στη συγκρότηση ενός φόρουμ διαλόγου για την Κεντροαριστερά και τη σοσιαλδημοκρατία. Μετά την απόρριψη της συμμετοχής της ΔΗΜΑΡ στο φόρουμ αυτό, δόθηκε η εντύπωση ότι εσείς κάνατε πίσω, γεγονός που οδήγησε και ένα στέλεχός σας σε παραίτηση. Τι σας οδήγησε σε αυτή την απόφαση; Θα βλέπατε θετικά μια συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ στο μέλλον, βάσει μιας προγραμματικής συμφωνίας; 

Η ΔΗΜΑΡ προωθεί τη διεύρυνση του χώρου του δημοκρατικού σοσιαλισμού, με συγκεκριμένο πολιτικό περιεχόμενο και θέσεις. Η Δημοκρατική Αριστερά έχει τη συγκεκριμένη πολιτική της παρουσία, την οποία και υπερασπίζεται, επιδιώκοντας την κατά το δυνατόν ευρύτερη έκφραση των δυνάμεων του δημοκρατικού σοσιαλισμού. Οτιδήποτε άλλο δεν μας αφορά. Πολύ δε περισσότερο δεν μας αφορά η συνεργασία ΔΗΜΑΡ και ΠΑΣΟΚ.
 
Έχετε διατυπώσει τις ενστάσεις σας για την έλλειψη συντονισμού της κυβέρνησης, καθώς και για αιφνιδιαστικές κινήσεις, αποφάσεις και κυρίως διαρροές εκ μέρους συγκεκριμένων υπουργών, χωρίς προηγούμενη ενημέρωση των κυβερνητικών εταίρων. Τι έχετε ζητήσει από τον πρωθυπουργό για την αντιμετώπιση του θέματος αυτού, προκειμένου να εξασφαλιστεί ο καλύτερος συντονισμός της κυβέρνησης; 

Υπάρχουν όντως οι ενστάσεις μας για την έλλειψη συντονισμού της κυβέρνησης και αυτός ο συντονισμός πρέπει να υπάρξει και θα υπάρξει με ουσιαστική συνεννόηση, με το δεδομένο ότι υπάρχουν διαφορές που αναφύονται. Η κυβέρνηση στηρίζεται από τρία κόμματα, με αυτονόητη την ύπαρξη και διαφορετικών απόψεων.
 
Ποιες είναι οι «κόκκινες γραμμές» της ΔΗΜΑΡ σήμερα, αναφορικά με κρίσιμα ζητήματα, όπως το νέο φορολογικό σύστημα, δεδομένων και των θέσεών σας για ένα δίχτυ κοινωνικής προστασίας; 

Για το νέο φορολογικό σύστημα η ΔΗΜΑΡ επέμενε να στηριχθούν τα χαμηλά και μεσαία εισοδήματα, οι οικογένειες με παιδιά και να υπάρξουν κλίμακες αναφορικά με τη φορολόγηση των μικρομεσαίων επιχειρηματιών. Υπάρχουν ζητήματα και διαφορές μας για ρυθμίσεις του φορολογικού νομοσχεδίου, οι οποίες πιστεύω ότι θα αντιμετωπισθούν κατά τη συζήτησή του στη Βουλή.
 
Ποια είναι η θέση σας για την απομάκρυνση του Κώστα Σπυρόπουλου από την ΕΡΤ; 

Την αντίθεσή μας στην απομάκρυνση του Κώστα Σπυρόπουλου από την ΕΡΤ τη δηλώσαμε με τον πιο σαφή και κατηγορηματικό τρόπο. Το ζήτημα λειτουργίας της ΕΡΤ είναι ευρύτερο. Πρέπει να αντιμετωπισθεί. Τα όσα συμβαίνουν στην ΕΡΤ επιβάλλουν την αλλαγή της λειτουργίας της, με κανόνες που θα υπηρετούν ουσιαστικά τον δημόσιο χαρακτήρα της, με διαφάνεια, και την αποτελεσματικότητά της.
 
Θεωρείτε τον ΣΥΡΙΖΑ κόμμα με ευρωπαϊκό προσανατολισμό; 

Δεν αρκεί να δηλώνει κανείς τον ευρωπαϊκό προσανατολισμό του. Οφείλει να τον ορίζει έμπρακτα και με σαφήνεια. Θεωρώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, με τις πολλαπλές του μετακινήσεις στα ζητήματα της Ευρώπης αλλά και με τις πολιτικές του αντιφάσεις, ακυρώνει ουσιαστικά τον αυτοπροσδιορισμό του ως πολιτικής δύναμης ευρωπαϊκού προσανατολισμού.
 
Θα συνεργαζόσασταν με τον ΣΥΡΙΖΑ αν υπήρχε μια νέα συμφωνία πάνω σε προγραμματικές θέσεις που να καλύπτουν τη ΔΗΜΑΡ, παρότι σας έχει χαρακτηρίσει «μνημονιακό» κόμμα η Κουμουνδούρου; 

Ο χαρακτηρισμός της ΔΗΜΑΡ από τον ΣΥΡΙΖΑ ως «μνημονιακής δύναμης» δεν είναι δευτερεύον ζήτημα, γιατί αφορά την αντιπαλότητά του προς τη ΔΗΜΑΡ. Πάνω σε ποιες προγραμματικές θέσεις, με ποια ευρωπαϊκή, οικονομική και μεταρρυθμιστική πολιτική η συνεργασία μας με τον ΣΥΡΙΖΑ;
 
Εχει ήδη δημιουργηθεί από στελέχη του κόμματός σας ένα ρεύμα ιδεών που υποστηρίζει ότι έχετε απομακρυνθεί από τις ιδρυτικές σας αξίες και αρχές. Τι απαντάτε σε όσα σας προσάπτουν και συγκεκριμένα στο ότι αποτελείτε «το αριστερό άλλοθι» της κυβέρνησης Σαμαρά; 

Στο κόμμα μας είναι και καταστατικά αποδεκτή η λειτουργία ρευμάτων ιδεών στο εσωτερικό του, στο πλαίσιο της εσωκομματικής μας δημοκρατίας. Η συντριπτική πλειονότητα των μελών του κόμματος, και όπως αυτή εκφράζεται με τις συλλογικές μας αποφάσεις, απορρίπτει ως αβάσιμα τα όσα υποστηρίζουν αυτά τα στελέχη στα οποία αναφέρεται το ερώτημά σας.
 
Πώς σκοπεύετε να αντιμετωπίσετε ενδεχόμενες μελλοντικές διαφοροποιήσεις από βουλευτές της ΔΗΜΑΡ σε κρίσιμες ψηφοφορίες στη Βουλή; 

Οπως τις αντιμετωπίσαμε και την προηγούμενη φορά που υπήρξαν διαφοροποιήσεις από δύο βουλευτές μας.
 
Αν τεθεί ζήτημα λήψης και νέων μέτρων από την κυβέρνηση, είστε αποφασισμένος ακόμη και να αποσύρετε τη στήριξή σας σε αυτήν; 

Δεν θα υπάρξουν νέα μέτρα και γι’ αυτό αγωνιζόμαστε.
 
Πώς κρίνετε τις εξελίξεις στους Ανεξάρτητους Έλληνες; 

Είναι δική τους υπόθεση.
 
Συμφωνείτε με τις θέσεις του ΠΑΣΟΚ για το θέμα της Χρυσής Αυγής; Σκοπεύετε να ενταχθείτε, και με ποιον τρόπο, σε ένα «μπλοκ» των δημοκρατικών δυνάμεων της χώρας ενάντια στις πρακτικές της; 

Οι πρακτικές της πρέπει να αντιμετωπισθούν, όπως και οι συμπεριφορές της που είναι αντίθετες με τον νόμο. Η ΔΗΜΑΡ, να σας θυμίσω, είναι το πρώτο πολιτικό κόμμα που ζήτησε να υπάρξει συνεργασία των δυνάμεων του δημοκρατικού τόξου για την αντιμετώπιση των πρακτικών της Χρυσής Αυγής και για την απόκρουση του επιδιωκόμενου εκφασισμού της κοινωνίας.

Ακολουθήστε το topontiki.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.

Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν.